Sayın Gökdoğan,
WordPress’te blogu bulunan bir TC vatandaşı olarak müvekkiliniz Sn. Adnan Oktar adına açtığınız dava sonucu verilen kararın mağdurlarından biri olarak yazıyorum.
Ama tabii ki tek kimliğim WP blogcusu değil. Ayni zamanda hakkaniyetten yana olan bir insan ve elhamdülillah bir Müslümanim. Edip Yüksel ‘i tanırım bir miktar ve hakkındaki düşüncelerim hiç te olumlu değil. Adnan Bey’in faaliyetlerinden ve yayınlarından da haberdarım. Yaratılış konusundaki fikirlerim kendisininki ile *örtüşmektedir* (BKz. or: “Akıllı Tasarım (AT) hakkında iki site ” ve onun yayıncılık faaliyetleri ile özellikle Bati dünyasında olumlu katkılarının oluğunu düşünenlerdenim.
Aşağıda kopyasını sunduğum, WP’den Matt’e hitaben yazdığım yorumdan da anlaşılacağı üzere ben bu WP’ye erişimin engellenmesi konusunda sadece muvekkilinzi sorumlu tutanlardan değilim.
Ama olayı “pire için yorgan yakma” olarak telakki ettiğimi *yazdım.*
Wordpress’e erişimin engellenmesi veya “pire için yorgan
yakma”.
Bu soncun dogmasında WP’nin ifade hürriyetine verdiği önemin rolünün
büyük olduğu anlaşılıyor. Aşağıdaki yazıdan da anlaşılacağı üzere ben
kendilerine bu hakkin veya WP ‘de yazma imtiyazının sınırları konusunu da gündeme getirdim.
Fakat eminim ki sizlere gelen yüzlerce hakaret dolu e-posta faks,
telefondan anlaşılacağı üzere bu metot müvekkilinize ve inandığı davaya yarardan çok zarar vermektedir. Bu tür saldırıları susturmaya çalışmanın hiç te etkin bir yöntem olmadığını, hele hele internette bunu yapmanın yukarıya doğru kürek çekmek olduğunu siz de Adnan Bey de bilirisiniz eminim.
Ben Matt’e Edip Yuksel’in Harun Yahya ismini barındıran bloglar açması, ve diğerlerini bu korsan blogculuk metodunu kullanmaya tesvik etmesinin engellenmesinin yerinde bir müdahale olacağını telkin ettim. Ama bir dost olarak, sizin de bu “halkla ilişkiler” savaşında kaybettiğinizi söylemek zorundayım.
Sizden veya Adnan Bey’den gelebilecek cevabi dilerseniz blogumda da
Matt’in blogunda da yayınlarım.
Saygilar
Bekir L. Yildirim
=========================================
Sn. Gökdoğan’in cevabi:
Sayın Bekir Yıldırım
Yasadışı bir yayın yapmadığınız halde sitenizin bloke olması, tamamen
wordpress’in kötü niyetli tutumunun bir sonucudur.Bu blog servisinin niye kapatıldığına ilişkin basın açıklamasını ekte
bilginize sunuyorumWordPress üzerindeki yayın yasağı kalkmadan bu servis üzerinden yayın
yapmanız mümkün olmadığından, size wordpress yerine hukuka ve yasalara
saygılı yayın yapan başka blog servislerini kullanmanızı önerebilirim.Bu şekilde hem yayınlarınızın kesintisiz sürmesini garantilemiş olursunuz,
hem de wordpress’i daha yasalara ve hukuka saygılı bir çizgiye gelmeye
icbar etmiş olursunuz.En derim saygılarımla
Av. Ceyhun Gökdoğan
=========================================
Bu da basin aciklamasi:
ADNAN OKTAR VEKİLİ AVUKAT KERİM KALKAN’DAN
WORDPRESS’İN YAYINLARININ DURDURULMASI HAKKINDA
BASIN AÇIKLAMASI
Kamuoyunca da bilindiği üzere, internet kullanıcılarına ücretsiz site (blog) açma imkanı veren “wordpress.com” isimli blog servisinin yayınlarının Türkiye’ye girişi mahkeme kararıyla engellenmiştir. Bu mahkeme kararı 17.8.2007 tarihinde uygulanmış ve böylece wordpress.com servisi ile bu servisten hizmet alan tüm alt-sitelerin yayınlarının Türkiye’ye girişi durdurulmuştur.
Bu yayın durdurma kararının nedeni, adı geçen blog servisinin yasadışı yayınlara sınırsızca imkan tanıması, bunların durdurulması yönündeki başvuruları dikkate almaması ve belli alt sitelerin durdurulmasına ilişkin olarak Türk Mahkemeleri tarafından verilen kararları da yok saymasıdır. Adı geçen servisin sağladığı ücretsiz ve denetimsiz olanaklar kötü niyetli kişileri bu servise yönlendirmiş ve wordpress.com kısa sürede bölücü-yıkıcı ideolojilerin, kişisel husumetlerin, kanunsuz hedeflerin sesi ve yayın merkezi haline dönüşmüştür.
Öncelikle belirtmek gerekir ki, herkes bağımsız Türk Mahkemelerinin kararlarına saygılı olmalıdır. Basın özgürlüğü, kişilere hakaret etme özgürlüğü demek değildir. Devletimizin temel değerlerine, Cumhuriyet ilkelerine, bütünlüğümüze ve birliğimize saldırma özgürlüğü hiç değildir. Herkes her konuda görüşünü açıklamakta ve savunmakta özgürdür ama bunu, eleştiri sınırları içinde kalarak, kamu düzenine zarar vermeden ve kişilik haklarına saygılı biçimde yapma yükümlülüğündedir. Bu sınırları aşanların Yargı tarafından engelleneceği tartışmasızdır.
Nitekim önce tarafımızca söz konusu hukuka aykırı yayınların durdurulması için YAKLAŞIK 17 KEZ adı geçen site yönetimine başvurulmuş, ancak site yönetimi bu yayınlar hakkında hiç bir tedbir almamıştır. (Bizim bu başvurularımızdan bir tanesini kendi sitelerindeki açıklamalarında yayınlamışlardır) Bunun üzerine tarafımızca SADECE MÜVEKKİLİMİZİN KİŞİLİK HAKLARINI İHLAL EDEN ALT SİTELERLE İLGİLİ OLARAK yapılan başvurular üzerine Türk Mahkemeleri WordPress altında yayın yapan illegal alt-sitelerin kapatılması için çok sayıda kararlar vermişlerdir. Bu kararlar söz konusu firmanın ABD’de bulunan merkezine ve Türkiye’deki temsilcisine de ulaştırılmış, bu kez Türk Mahkemelerinin kararlarına uyarak yasadışı yayınları durdurmaları istenmiştir. ANCAK, YAZILI VE SÖZLÜ TÜM BAŞVURULARA RAĞMEN ADI GEÇEN FİRMA VE TEMSİLCİLERİ BİZİM TALEPLERİMİZİ DE TÜRK MAHKEMELERİNİN KARARLARINI DA TANIMAMAKTA VE UYGULAMAMAKTA ISRARLA DİRENMİŞLERDİR.
Bunun üzerine adı geçen firmaya Türk Mahkemelerinin kararlarının uygulanmamasına asla göz yumulamayacağı, bu kabul edilemez halin sürmesi halinde kaçınılmaz olarak WordPress.com’un tüm yayınlarının Türkiye’ye girişinin engelleneceği hatırlatılmıştır. Bu son uyarının da dikkate alınmaması sonucu, mahkeme kararlarını uygulamayan WordPress.com’un tüm yayınlarının Türkiye’ye girişi yeni bir mahkeme kararıyla engellenmiştir.
Hiç kimsenin mahkeme kararlarını uygulamamak gibi bir ayrıcalığı olamaz. Mahkeme kararları uygulanmak için vardır. Her devletin kendi yargı kurumlarının verdikleri kararların yerine getirilmesini sağlayacak önlemleri alma hakkı vardır.
Türk Yargı organları ve kamu kurumları da, Türk Mahkemelerinin kararlarını uygulamama konusunda direnen gerçek veya tüzel kişilerin yasadışı dirençlerini etkisiz hale getirecek önlemleri alma ve icra etme hakkına sahiplerdir. Devlet kurumlarının, kötü niyet sahiplerinin saldırılarına karşı Türk vatandaşlarını korumasız bırakmayacakları açıktır.
Bu nedenle, daha önceki mahkeme kararlarını uygulamayarak yasadışılığı yaptırımsız bırakan bir blog servisinin yayınlarının tamamen durdurulması doğru bir karardır, haklı bir karardır, örnek bir karardır.
Bu mahkeme kararından tüm blog servislerinin ve internet hizmet sağlayıcılarının almaları gereken dersler vardır. Blog servislerinin, özellikle ücretsiz hizmet verenlerin, kendi firmaları üzerinden yasadışı faaliyet yapan sitelere karşı dikkatli olmaları gerekir. Bu servislerin kendilerine ulaşan şikayetlere ve bilhassa mahkeme kararlarına karşı duyarsız kalmamaları gerekir. Bunun aksi bir tutum sergileyen servislerin WordPress’in karşılaştığı yaptırımla karşılaşmaları kaçınılmazdır.
Blog sahiplerinin de hizmet alacakları servisi seçerken itinalı ve dikkatli olmaları gerekir. Rasgele bir servisi değil, hukuka, insan haklarına, yargı kararlarına saygılı servisleri tercih etmelidirler. Böyle yaptıklarında kendi yayınlarının kesintisizce devam etmesini sağlamakla kalmayacaklar, blog servislerini de hukuka ve yasalara uygun davranmaya mecbur etmiş olacaklardır. Böylece hem haber alma özgürlüğü, hem de kişilik hakları korunmuş olacaktır.
Kamuoyunun bilgilerine saygıyla sunarız.
Adnan Oktar Vekili
Avukat Kerim Kalkan
Adnan Hocanın avukatını ve mahkeme kararını okurken daha bu adamların ne kadar cahil olduğu anlaşılıyor. WordPress gibi dünyaca ünlü bir yazılımın bu insanlar tarafından sıradan bir blog hizmetiymiş gibi görünmesi seviyelerinin ne olduğunu anlatmaya yetiyor. Yazık ki mahkemelerimiz ve kanunlarımız bu insanların elinde oyuncak olmuş. Utanılacak yasaklar bunlar Allah hepsini ıslah etsin…
BeğenBeğen
Selam;
Bana verdiği cevabın aynısını yazmış… Sen anlat dur, adam kopyala yapıştırla olayı çözmüş…
BeğenBeğen
BU WORDPRESS’İN KÖTÜ NİYETİ NEY ACABA?
BeğenBeğen
T.c. bu kararı nasıl alabilir aklım ermiyor.
Avukat açıklamasında biz sadece wordpress teki belli blogları şikayete sunduğunu belirtiyor yalnız Adalet nasıl tecelli etmez!!!!
BeğenBeğen
Tesekkurler yorumlariniz icin arkadaslar. son yorumda “kapatilmasini boykot edenler imza atsin” diyor. Anlayamadim “kapatilmasi” nasil boykot edilir? Hala blogum acik olduguna gore herhalde kapatilmasini boykot etme isini yapiyorum sahsen.
Benim avukatin mektubundan anladigim once WP’ten bahsi gecen bloglarin kapatilmasi istenmis. Matt bunu yapmayinca bu defa mahkeme karari ile WP’ye erisimi toptan engellemis.
Turkiye’deki sunucu TTNET’in elinde bazi bloglari blok etme imkani varmi emin degilim; mantiken, teknik olarak bunun mumkun olmayacagini dusunemiyorum. Matt’in Turkiye mahkemesinin verdigi, ancak Turkiye icin gecerli olabilecek turden bir karar geregi butun dunya icin ilgili bloglar yayindan kaldirmamasini da anlayisla karsiliyorum.
Ote yandan bu olayi Islam dusmanligindan Turk dusmanligina, laikcilik, Yaradilis dusmanligi gibi bilumum gayeler icin kullananlari, ya da kendi sapik tarikatlarina kultlerine uye toplamakta kullananlai siddetle kiniyorum (cogunlukla yabanci dildeki sitelerde).
Benim icin mevzuu bir hakkaniyet, demokratik ortamda ifade hurriyeti meselesidir. Internetten iftira, saldiri, hakaret ve cinselligi cikrirsaniz internetin yarisini kaybedersiniz. Bu derecede bir ahlak polisligini WP’den beklemek gercekle temasi kaybetmektir en hafidf ifade ile.
Ben Adnan Hoca’yi daha akilli sanir idim. Bu sekilde kendi dusmanlarinin reklamini yaptiriyor; ve halkla iliskilerde epeyce puan katbediyor.
Herhalde avukatlarini ilgilendirmiyor bu konular cunku onlar ucretlerin tikir, tikir tahsil ediyorlar.
BeğenBeğen
Bekir bey,
Blogların tek tek engellenmesi elbette mümkün. Benim 2 blogum daha önce bu şekilde engellenmişti. Biri blogger’da biri wordpress’deydi. Mesela http://bilimvedin.blogspot.com adresine girmeyi deneyin. Eğer TTnet DNS’lerini kullanıyorsanız bloga giremezsiniz. Görüldüğü gibi blogları tek başına engellemeleri mümkün. Yani tüm wordpress.com’un engellenmesi gerekmiyordu.
Adamların derdi şu. Şimdi bunları kapattıracağız onlar gidip başka adreste yeniden açacaklar. O zaman wordpress.com’u kökten kapattıralım da dertten kurtulalım. Mantık bu işte.
Peki sonra ne olacak? Sırada blogger mı var? Orada da aynı bloglar açılabilir. Orada açılınca blogger’ı da kökten engelletirler bunlar.
Benim anlamadığım şey hakimin nasıl olup da tüm wordpress.com’un engellenmesine izin verdiği. Belli blogları engellettin tamam da tümünü engelletme hakkını kendinde nasıl buluyorsun be hakim amca?
BeğenBeğen
Sn. Da Vinci,
Bu konuda yazdigim (simdi gereginden fazla oldugunu dusundugum) yazilarda da bahsettigim gibi konunun detaylarina vakif degilim. Ornegin hakimmi butun WordPress’in engellenmes karar verdi TTNET’mi karasri bu sekilde uyguladi vb..konularinda ilgim ve bilgim ok. Bildigim birsey varsa bu isin midemi bulandirdigi. Benim icin bu ise mudahil olanlar arasinda “good guys” yok. Worpress’in tutumu internet hurriyet bakimindan anlasilir ama onun dah tamami ile sucsuz okldugun dusunmuyorum.
Turkiye’nin insan haklari, mesruiyet tablosunu bilen biri olrak bir “hakim amca” nin bundan dolayi olaganustu bir rahatsizlik duymasi icin bir sebep goremiyorum dogrusu. 367 mucizesinin enn yuksek mahkeme tarafindan icad edildigi ulkede yasiyorum ben; Matt Mullenweg’inkinde degil.
BeğenBeğen
Bekir bey,
Ben TT’nin kafasına göre tüm wordpress’i engelleyeceğini sanmıyorum. Mahkeme kararı öyledir diye düşünüyorum. Yoksa daha önce olduğu gibi bloglar münferit olarak engellenirdi heralde. Yani TT bu kadar tepki çekecek birşeyi kafasına göre yapmamıştır heralde. Adnan Oktar’ın avukatları wordpress.com’un tamamının engellenmesi için başvurmuşlar hakim de kabul etmiş. İşte böyle komedi bir memlekette yaşıyoruz malesef.
BeğenBeğen
Selam;
Bu hadise daha önce de ekşi sözlük için cereyan etmişti. Bunun hikayesini, dava dilekçesini ve mahkeme kararlarını aşağıdaki linkten inceleyebilirsiniz.
Özetle; Adnan Oktar ekşi sözlüğün kapatılması için başvuruyor. Mahkeme tüm ekşi sözlük sitesininin kapatılmasına karar veriyor. Ekşi sözlüğün avukatı itiraz ediyor. İtirazında sadece hakaret içerdiği iddia edilen sayfaların kapatılması gerektiğini, tüm sitenin kapatılmasının ifade özgürlüğü ilkesine aykırı olduğunu söylüyor, mahkeme itirazı kabul edip sadece ilgili sayfaların kapatılmasına, diğer sayfalar için erişimin serbest bırakılmasına karar veriyor.
BeğenBeğen
Evet Sn. Da Vinci ve Sn. Aksoy, adamin problemli bir yaklasimi oldugu ortaya cikiyor. Ben de bunun icin kendisine Edip Yuksel ile macinda kimin hakli veya haksiz oldugu bir yana bu metod ile bir sey kazanamayacagini yazdim. Bunu kendisine avukatinn hatirlatmasni beklemezdim ama etrafindaki bir suru zeki iyi tahsilli cocuklarin bunu yapmasini beklerdim. Belki yaptilar da dinemedi; kim bilir.
Simdi benim ikilemim: Kalmak mi zor gitmek mi?
BeğenBeğen
Bekir bey,
O iyi tahsilli çocukların ifade özgürlüğü, doğruluk, dürüstlük gibi bir dertleri olduğunu düşünmüyorsunuzdur umarım. Kendi amaçları uğruna bilimsel verileri çarpıtan, bilim adamlarının söylemedikleri şeyleri söylemiş gibi gösteren, bilimsel verilerin gösterediği şeylerin tam aksini gerçekmiş gibi sunan kişilerden dürüstlük, hakkaniyet, özgürlük gibi kavramlara saygılı olmalarını beklemek bence hayalcilik olur. Zaten ben bu tip şeyleri Adnan Oktar’ın kendisinin yaptığını düşünmüyorum. Yanındaki “iyi tahsilli çocuklar” uğraşıyor bunlarla. Kitapları da onlar yazıyor ve yazdırıyor, siteleri de onlar yapıyor, araştırmaları da onlar yapıyor. Adnan Oktar’ın bu tip şeylerle pek ilgisi olduğunu sanmıyorum.
BeğenBeğen
Selam;
İstanbul’da oturuyor olsa idim bir avukat olarak biraz daha aktif bir girişimim olabilirdi. Çünkü hukuksuzluk apaçık ortada. Linkini verdiğim evraklardan bunun daha önce de anı bu şekilde cereyan ettiği ama sonucunda düzeltildiği anlaşılıyor. Başbakanlığa ve Adalet Bakanlığı’na Bilgi Edinme Hakkı Hakkındaki kanun uyarınca başvuru yaptım. Başbakanlığa yaptığım başvuru hemen aynı gün Emniyet Genel Müdürlüğü Bilgi İşlem Daire Başkanlığı’na iletilmiş. Ama henüz bir yanıt almadım. Adnan Oktar’ın avukatları mahkemenin tedbir kararının bir örneğini gönderse idi ona göre bir girişimim olacaktı ama göndermediler.
Gitmek te zor, kalmak ta… Gitmek, ekstra maliyetler ve yeni yeni teknik zorluklar demek. Kalmak, belirsizlik içerisinde apaçık bir haksızlığa sabretmek…
Başbakanlığa sizler de başvuru yapabilirsiniz;
http://www.basbakanlik.gov.tr/bimer/index.htm
Sonuç olarak;
http://www.yahyaharun.com/yahyaharun/Default.aspx (Polis Kmaerası Kaydı)
ve
http://19.org/forum/index.php/mv/msg/2135/11341/0/ (Girişim Dergisi Ekim 1989 – Telefon Kaydı Çözümlemeleri)
linklerindeki bilgilere erişince üzülerek ve hayal kırıklığı içerisinde Da Vinci’ye hak veriyorum.
BeğenBeğen
Konuya biraz daha farkli bir yonden yaklasip,aciklik getirmeye calisacagim. Adnan Hoca eski muritlerin yazdiklarini kaldirmaya calisiyor cunku yazilanlar gercek.
Ben eski bir murit olarak basimdan gecenleri paylastim bloglarda ve potansiyel avlari uyarmaya calistim. Bloglari acan ben degildim ve herhangi bir orgut uyesi de degilim. Sadece basimizdan geceleri paylastigimiz bir platformdu.
Adnan Hocanin kaldiramadigi nokta, bizlerin susmamasi. 1985 ten beri buyuyen bu maniyayi destekleyen tek sey biz eski muritlerin su ana kadar agzimizi acmamamizdi. Cunku tehditler ve rezil olma korkusu ve ayni zamanda yillarimizi harcadiktan sonra geri kalan normal hayatimizi tekrar yasadiklarimizi hatirlayarak gercirme korkusu engelledi bizleri. simdi internetin verdigi anonimlik bize destek verip kolayca paylasabiliyoruz Adnan hoca nin nasil bir aldatmaci oldugunu. Dini nasil kulladigi, bilimle alakasi olmayan safsata dolu sozum ona (tercume) kitaplarin nasil biz koleler tarafindan yazildigini, (ozel yasantiya dair detaylara girmiyorum bile bilinen igrenclikler zaten onlar) carpik yasantinin hakim oldugunu, potansiyel cahil genclere anlatmanin tek yolunun, kendisinin cok rahat kullandigi internet sayesinde anlatmaya uyarmaya calistik.
Kendisi aldatmacasini gule oynaya yaparken kimse karismiyor kendisine, bizler gercekleri soyleyince bir anda uzerimize cullanmayi cok iyi biliyor. Murit ana-babalarina yardimci olan avukata yaptiklari hakaret sitelerini gorseniz adnan hocaya sempatiniz kalmaz. Bir kez girip bizlerin yazdiklarini okusaninz hic bir sekilde hakaret olmadigini gorursunuz.
Hakaret diye nitelendirkleri yazilar sadece basimizdan gecen seyler, ve genelde ustu kapali anlatilmistir.
Lutfen bizleri aptal, cahil, veya baska negatif sifatlarla dusunmeyin, cemaate girenlerin cogu (ben dahil) 15 yasinda girmistir. Guclu vicdana sahip olanlar bir sure sonra gercekleri gorup ayriliyor, ayrilamayanlara ise basiret diliyorum. Tarikatlarin ne kadar guclu bir psikolojik fenomen oldugunu belki biliyorsunuzdur, o yuzden eski muritler konusurken bizlerin hakkinda kotu dusunmeyiniz. Biz sadece uyarmaya calisiyoruz, lutfen kulak verin.
BeğenBeğen
sn. Semsi02,
Basima musallat olan bu zevat ve konu hakkinda gereginden fazla solyedim yazdim. Konuyla ilgili ben iyiyim o kotu diyen bir yigin Turk dusmani, Islam dusmani, din dusmani, neyin dusmani oldugundan emin olmayan “rebel without a clue”, hasta zihniyetli, kisisel hirslarni, husumetlerini tatmin icin hic firsat kacirmayan pek cok karaktere rastladim. Iyi adam yok burada. Ne Edip’in ne sizin ne Islam dusmani, kendini bilmez Mikelanjelonun soyledikleri zerre kadar etkiledi fakiri; baskalarini bilmem. Son kufreden haklidir felsefesi ile belirlemem hakli haksizi. Bildigin iki seyden biri bu kavgada benim kopegimin olmadigi. Ikincisi “faziletli gayelerin faziletli metodlar” gerektirdigi. Noble ends require noble means. Bu kirli kagaya taraf olan hic kimsede emaresini goremedim faziletin erdemin.
Merak etmeyin Yaratilis’i ne bilimi Harun Yahya’dan falan ogrenmedim. Sizin eski mursidiniz ve Arizona’daki sapik (umid ederim yeni mursidiniz degildir-merhum abisi Metin Yuksel’i cok severdim; babasi merhum Sadrettin Yuksel’e de herkes sever sayatr idi) sayesinde artik bir avuc okurum kaldi ama hicbiri dun gece dogmadilar.
Hayirli seyler pesinde iseniz Allah yardimciniz olsun.
BeğenBeğen
[…] Adnan Hoca’’nıin avukatıina mektup ve cevabı […]
BeğenBeğen
burada sorumlu olan mahkemeye verdiği için Adnan Oktar mıdır yoksa diğer kurumlar mı? Ben olsam ben de Sayın Oktar gibi davranırdım…
BeğenBeğen